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キーワード: 前立腺がん 治療法 患者会

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ホルモン治療の副作用

 投稿者：wrx1995ﾒｰﾙ  投稿日：2018年12月23日(日)12時00分20秒
  ランナー様へ

検索して副作用の投稿を読ませていただきました。治療をした期間以上に副作用が残ってらっしゃるということですね。早く消えるといいですね！
他の方の投稿も読ませていただきましたが、副作用が強い方ほどその傾向があるように思えます。私はまだ３ヶ月なのにこの状態なので、主治医と相談してホルモン治療を止めようかと考えています。いくら再発率が低くなるからといっても、半年以上今の状態が続くと会社に復帰する前に定年を迎えるなんてことになってしまいかねません。

とても参考になる情報をありがとうございました。これからもよろしくお願いします。 		 

ホルモン療法の副作用

 投稿者：ランナー  投稿日：2018年12月23日(日)09時48分0秒
  WRX1995様へ

同じ５８歳です。私の副作用に関する投稿は、これまで何度も投稿していますので、上記の赤文字の検索にランナーと入力して検索してみてください。
 		 

ホルモン治療の副作用について

 投稿者：wrx1995ﾒｰﾙ  投稿日：2018年12月22日(土)23時21分27秒 		編集済
  こんにちは。はじめまして。wrx1995といいます。58歳です。
3年ほど前にPSAが8と判明し、今年の8月に針生検でがんが見つかり、グリソンスコアが3+4=7、ステージがT2aN0M0でした。現在、3月の放射線治療（重粒子線治療）の前に11月末からホルモン治療を開始しています。治療薬はカソデックスとゾラデックスです。

実は現在、このホルモン治療の副作用が予想以上にかなり強く出ており、どなたか同じような経験をされた方がいらっしゃれば何かアドバイスなど頂けないかと思い、こちらにおじゃましました。

副作用の内容と対応は次の通りです。
１．ゾラデックスを注射してからは、疲れやすくなり血圧がすぐに上がるようになった。
　　病院に相談したところ、まずはかかりつけの内科で診てもらえとのことだったので、
　　近くの内科を受診し降圧剤を出してもらった。
２．特に午前中に軽いふらつきがでるようになった。特に対応は無し。
３．肩こり、首のこりなど体のこりが強くなった。ストレッチ、整体など。

この中で一番困っているのは１で、電車で片道40分の通院でも家に戻るとかなり疲れた状態で、血圧も160/110程度に上がっています。一応血圧は降圧剤でコントロールできていますが、外出が数日続くと疲れも２、３日取れない状態です。治療に専念するため会社を休職しており、仕事の勘を無くさないために毎日図書館で軽いパソコンの作業などをやっていましたが、注射の後はそれもできなくなりました。
何よりも心配なのは、ゾラデックスは3か月効果のある方を注射したので、効果が切れるのが来年の2月なのですが、そこでホルモン治療を止めたとしても、副作用がすぐに治まって3月からの重粒子線治療に毎日通えるようになるかどうかです。

ということで、もしホルモン治療ですぐに疲れる、あるいは血圧が上がる副作用が出たという経験をされた方がいらっしゃいましたら、治療を止めた後どれぐらいで治まったかなど教えていただけると助かります。

以上、よろしくお願いします。 		 

個室料金

 投稿者：bighiro  投稿日：2018年12月22日(土)20時38分59秒
  私は３年前に国立病院機構S病院で３泊４日の入院で小線源の治療を受けました。
個室でしたが差額料金は支払っていません。
私の妻も10年程前に日赤S病院で人工股関節の手術を受けて３週間入院しました。
手術後数日間は個室でしたが、差額料金は請求されていません。
ですから、kimimikiさんの情報（患者本人の「治療上の必要により・・・・）は
全くの誤情報ではないと思います。
病院によって違うことは私も始めて知りましたが、いろいろな情報を得て、自分が
治療を受ける病院で確認すれば良いことではないですか。 		 

あららさん

 投稿者：kimimiki  投稿日：2018年12月22日(土)13時49分29秒
  あららさんの仰る通りですね。
気配りが足りなくて 大変 失礼しました。
今後は 注意します。
私も 眞さんのご投稿で
個室料金が掛かる病院もある事を知り
感謝しています。 		 

kimimiki さん

 投稿者：あらら  投稿日：2018年12月22日(土)13時10分42秒 		編集済
  kimimiki さんの投稿を見て差額ベット代は払わなくても良いと思い込んだ私です。

＞私の投稿は不適切と考えて 全て削除しました。

ひと言まちがっていましたと言って削除していただきたかったですね。
こっそり削除ではご自分の投稿に対して無責任すぎます。

＞忖度して さらりと 受け流すのも 大切な処世術だと思います。

忖度と処世術ですか…要らないでしょう、必要なのは正しい情報では？
眞さんに失礼ですよ。


私は、眞さんの投稿がなければ、間違った情報を信じたままでしたよ。 		 

小線源治療　室料差額

 投稿者：Ted  投稿日：2018年12月22日(土)11時16分30秒
  領収書が残っていたので見ると室料差額として
7,560円取られていました。
2017/2/13～16 ３泊４日。
計算根拠は良く分かりません。

領収書と診療明細を添付します。
 

手術と経過観察の予後統計

 投稿者：Tron  投稿日：2018年12月22日(土)10時30分26秒
  ↓私は原文をあさっていませんが、手術（全摘手術？）と経過観察の予後の比較らしいです。

https://rokushin.blog.so-net.ne.jp/2018-12-21

  

眞さん

 投稿者：kimimiki  投稿日：2018年12月22日(土)09時30分21秒
  私が 個室料金に関する 全ての投稿を削除した理由
厚生省の通告で
( 個室入院が必要な場合には個室料金が掛からない )
と 思っていました。ところが その後の眞さんのご投稿で
病院によっては 個室料金がかかる事を知りました。
故に 私の投稿は不適切と考えて 全て削除しました。

眞さんは とても 几帳面で とても 真面目です。
忖度して さらりと 受け流すのも 大切な処世術だと思います。 		 

kimimiki さん

 投稿者：眞  投稿日：2018年12月22日(土)06時51分6秒 		編集済
  kimimiki さんは2018年12月21日の投稿で「個室料金 についての投稿後に眞さんが投稿されました内容は 重複していましたので私の投稿は削除しました」と書かれて削除の理由を述べられています。
それは下記のkimimiki さんの「個室料金」に関する投稿のうちの「10628」のことであり、それ以外の「個室料金」に関わる投稿すべてを削除されています。
それはどうしてでしょうか。

10631　私の投稿
「個室料金」に関する投稿をうけ、kimimiki さんの投稿のソースを明らかにするとともに小線源治療実施の際、国立病院機構、国立大学法人の病院及び民間病院において差額ベッド代が徴収されている例を提示、
さらにHDR治療において差額ベッド代を払った患者の例を提示。
これは以下の一連の投稿を読んでの情報提示でした。

10630　kimimiki さんの投稿　（ご主人も憤っていると書き、たつきさんのさらなる行動を促すかのような投稿）
10629　たつきさんの投稿　（病院に確認した内容を報告）
10628　kimimiki さんの投稿　（私は10633の投稿でsaveしていたデータをもとに転載）
10627　たつきさんの投稿　（普通に個室料金を払ったという投稿）
10626　kimimiki さんの投稿　（10628のtext 画像データの一部の投稿）
10625　Ted さんの投稿　（小線源治療は治療目的なので部屋代差額はかからないという投稿）
 		 

眞さん

 投稿者：kimimiki  投稿日：2018年12月21日(金)19時39分27秒
  私の ( 個室料金 ) についての投稿後に
眞さんが投稿されました内容は 重複していましたので
私の投稿は削除しました。 		 

個室料金

 投稿者：たつき  投稿日：2018年12月21日(金)17時14分10秒
  個室料金は、病院にゆだねられているということですね？私の場合そうすると病院が個室料金は個人に負担してもらう決まりであるなら返還は難しいですね。  

kimimiki さんの投稿の転載

 投稿者：眞  投稿日：2018年12月21日(金)16時30分48秒 		編集済
  私は12月20日の投稿でkimimiki さんの12月18日の投稿を参照し、画像データで示されたtext がどのページからの転載なのかを示しました。

kimimiki さんが投稿を削除されましたので、私の投稿が意味不明のものとなっています。
私の投稿も削除してもいいですが、今回は画像データの元のページがすぐにみつからず、時間をかけやっとみつけることができたものです。
またそれ以外の小線源治療の病院に関する情報もそれなりの時間をかけての探索の結果ですので、save していたkimimiki さんの投稿を転載します。

なお、kimimiki さんの投稿は たつきさんの2018年12月18日の投稿の後にされたものです。

以下 転載----------------------------------------------------------------------------
たつきさん  投稿者：kimimiki  投稿日：2018年12月18日(火)20時58分3秒
たつきさんは 小線源治療を受けていますよね？
よって 個室料金の支払い請求は
病院側の認識不足の為か？と思います。
 

5日間で終わる放射線治療と副作用

 投稿者：Shi sanﾒｰﾙ  投稿日：2018年12月21日(金)15時55分29秒
  自宅近くの町の医師、地域を代表する大病院の専門医二人、合わせて三人の
泌尿器医が私には教えてくれなかった五日間の連続通院で終わる放射線治療
についてです。

先月に縁あって紹介された別の三件めの大病院の放射線科での初診の場で、
この治療法につき初めて私は知り、この方法で即治療願うことでお願いしました。
38日間も続けての通院が必要な従来からの治療方法では、自宅からその病院に
通うのは片道三十分とはいえ、私には耐えられそうになかったこと、
大病院の大変経験豊富な医師からのお話で、効果は同じとのことでしたから、
この話は誠に私には朗報でした。 71歳になったとは言え仕事をしている身です。

なお、私の前立腺癌は転移はしていなく、症状はまだ何も出てはいない早期発見。
私には少なくともあと二十年間、元気で九十歳までは生きたい強い願望があります。

、しかし、とても辛い副作用が。頻尿、放尿・排便時の激痛、少しだが血便、、
　私は長年の前立腺肥大でもあるから、らしい。
　あと一週間ぐらいで収まるのであろうか？
　副作用は通常治療後数週間は出るとか説明書に書かれていました。
、治療費は初診料も含め二万円ちょっとで。私は二割負担だがこんなに安いとの話は
　誰からも聞いてはいなかった。計算ミスなのか聞いてみたいくらいです。

続報、後日に書きたいと思っています。 		 

個室料金

 投稿者：眞  投稿日：2018年12月20日(木)18時15分9秒 		編集済
  kimimiki さんの12月18日の投稿ではtextを従前のように画像表示しています。
text はどのようなサイトからの引用なのか例によって検索してみました。

画像１、２
https://hoken.rakuten.co.jp/news/article/200/

画像３
https://manetatsu.com/2016/01/57730/

１，２の著者
中川 優也　MAST FP相談所株式会社 代表取締役 CFP
中川優也氏のプロフィール

３の著者
完山 芳男　独立系FP事務所 FPオフィスK　代表
米国公認会計士(ハワイ州)


小線源治療に関して個室料金についてしらべてみました。

NMP社の以下のページには次のように書かれています。
https://www.nmp.co.jp/seed/pamphlet/0302.html

「シード線源費用を含め、治療は保険適用です。個室料金は、実費となります。」

さらに各病院にも個室料金を支払うことを明記している病院もあります。

国立病院機構埼玉病院

「法令により本治療後は個室での療養が定められており（後述）、個室料金の支払をお願いしております。

実際には、患者さんご自身の安楽と周囲の患者さんへの配慮から、治療前から退院までの間（通常4日間）は有料個室の使用をお願いしております。」

国立大学法人 徳島大学

「８．費用
治療費は線源代を含めすべて保険の適応になりますが、個室料金は自費になります（治療当日は必ず個室を使用する必要があります）。」

前立腺密封小線源療法 | 山口県済生会下関総合病院

「個室料金について
この前立腺癌密封小線源療法は、入院中個室となります。入院期間中手術日まで一日あたり5,000-7,000円+消費税の個室料金が別途かかります。 」

事実として小線源治療に関して個室料金をとっている病院があるということです。

HDRに関して個人ブログですが、ガボじいのCANCERノートの記事#26費用 限度額適用認定証には以下のように書かれています。

「(B)保険適用外個室 16,200(税込)×7日= 113,400
寝具賃料1,620食事負担額 5,760合計 120,780
※個室は療養管理料  以前は差額ベッド    どっちも分かり難いから部屋代でいい
16,200が高いか安いかはともかく他に選択肢がないし 状況的に4人部屋という
わけにもいかない」

ガボじいさんは#29をみますと北里大学でHDR治療を受けたようです。

------以下12/21に追記
kimimiki さんの投稿が削除されましたので、12月21日の投稿でkimimiki さんの投稿を転載しました。
 		 

個室料金

 投稿者：たつき  投稿日：2018年12月20日(木)14時34分23秒
  病院側に確認しましたが同意書にサインありますと言われ返還は無理なようです、まったく無知でした。大きい金額なので納得いきませんがこの先長い付き合いなのでと考えてしまいます。  

個室料金

 投稿者：たつき  投稿日：2018年12月18日(火)17時42分23秒
  kimimiki 様、私の場合K病院では普通に個室料金だったと思います、一般で良いといいましたがこの治療は個室限定とのことで、まあ後から考えれば個室でなければ無理な治療ですね。針が刺さったまま3日寝返りも打てないわけですから、頻尿は相変わらずですが排尿痛は若干ですが弱くなりました。PSAも今のところ安定してます、ホルモン注射はあと2年有ります。  

小線源治療と個室部屋代

 投稿者：Ted  投稿日：2018年12月18日(火)10時39分43秒
  （小線源治療された方はお分かりですが今後治療をされる方々に参考まで）

小線源治療では埋め込まれたシードからの放射線が体外に出る可能性があると
いうことで個室になります。確か家族も入室できません。
（ちょっとやりすぎ？ 看護婦さんは確か鉛のエプロンなどなしで出入りしてたと思います。）
要は治療目的なので部屋代差額はかかりません。

退院時は体のまわりの放射線量を測り問題ないことを確認して初めて退室できます。
以上うろ覚えです。


 		 

Re: S医科大　O先生

 投稿者：Ted  投稿日：2018年12月18日(火)10時19分59秒
  甚太郎さん

フォローありがとうございます。
眞さんに理詰めで質問されるとオドオドしてしまいます。(^^)/

甚太郎さんは僕の小線源単独リストNo.17です。（要らん世話ですが）
 		 

S医科大O先生

 投稿者：甚太郎  投稿日：2018年12月18日(火)00時29分31秒
  今、S医科大O先生の治療が受けられないと言う事が起きています。
本当に素晴らしい治療で全国から沢山の患者が来られます。
自分も治療を受けた身で患者会にも入っていますので、経緯も充分承知しています。
ただ、治療の受けられない待機患者様の事を思うと、胸が痛いです。
眞様もおっしゃる通り大学病院に転勤はつきものだと思います。
待機患者様の事を思うとS医科大にこだわらず、転院されてからゆっくり別の問題(ここでは深くふれませんが…)を、闘う方向という考えはおかしいでしょうか？
 		 

密封小線源療法を受けました。

 投稿者：茶柱ﾒｰﾙ  投稿日：2018年12月17日(月)17時00分4秒 		編集済
  茶柱です。

　密封小線源療法＋ハイドロゲルスペーサー＋金属マーカー留置を受けました。
市内の総合病院で施術日は12月12日、脊椎麻酔で2時間20分程で無事終了。
翌日尿管カテーテルを抜いた後に淡い血尿が有り、会陰部の痛みはそれほど無く
超音波プローブを挿入した肛門部の痛みが気になりました。

3泊4日の入院で個室料金の自己負担は有りませんでした。

　退院後は、血尿も排尿痛も無く肛門部の痛みも今は有りませんが、
治療後1～3カ月をピークに集中して起こるとの事で安心できません。

年明けには外放射治療がスタート、ハイドロゲルスペーサーの効果に期待しています。

https://6307.teacup.com/cap87090/bbs/t1/97

  

けんさん

 投稿者：初心者ﾒｰﾙ  投稿日：2018年12月17日(月)14時04分56秒 		編集済
  けんさん、お気遣いありがとうございます。

私のPSAは術後1ヶ月であまり下がらず0.026で心配しましたが、その次8月の検診で0.01以下（測定下限以下）と言うことで一安心。次の10月で同じく0.01以下で、次の検診は2019年1月になります。

またご報告いたしますのでよろしくお願いいたします。 		 

初心者さん

 投稿者：けん  投稿日：2018年12月17日(月)13時11分49秒
  尿失禁ご苦労されてる由、心中お察し申し上げます。
半年が過ぎて、PSA値はいかが推移していますでしょうか。
 		 

Re: S医科大　O先生

 投稿者：Ted  投稿日：2018年12月17日(月)11時57分18秒
  眞さん

「O医師の小線源治療は来年6月末をもって終了するので
新規患者の受付は終了しました　ですので紹介は受け付けません」とのこと。
は患者会のMLにあったあるメール内の文言の一部をそのままクオートしました。
ですからとのこと。と付け加えました。
自分で確認したわけではありません。
いつから受付しなくなったかは知りません。

尚、患者会のHPはご存知だと思いますが以下です。

https://siga-kanjakai.syousengen.net/

O先生にはS医科大に絶対に残っていただきたいので今S病院への紹介状など
考えもしていません。








 		 

Re: S医科大　O先生

 投稿者：眞  投稿日：2018年12月17日(月)10時15分9秒 		編集済
  S医科大前立腺癌密封小線源外来のページには寄附講座設置期限は記載されていますが、新規患者の受付の終了のお知らせは書かれていません。

Ted さん
投稿された情報は電話で問い合わせた結果を書かれたのでしょうか。

私は2018年10月28日の投稿でMH さんの病状説明のページの待ち期間より「S医科大では現在もう新患の受け入れはやっていないかと思われます」と書きました。Tedさんの情報からはいつから新患受付が終了となったかは分かりませんが、私が書いた10月28日より長い日が経ってのことではないと思います。

改めてTed さんの病状説明を読みました。

2016/10/13(木）　　 S医大
　　　　　　　　　　検査、小線源治療予約

2017/2/14(火)       小線源施術

ということで、初診から4ヵ月で小線源単独治療を受けられたということですね。
今は６ヵ月毎で来年2月2年経過検診になっているとのこと。

Tedさんは次々回の診察の際に大阪のS病院への紹介状をかいてもらうということになるのでしょうか。

前立腺癌密封小線源外来の患者はすべて2020年1月1日に泌尿器科の患者となると思われます。
紹介状はやはり実際に治療をされていただいた先生に書いてもらうほうが正確なのでそうするのではないかということからの質問です。

http://inves.seesaa.net/

  

S医科大　O先生

 投稿者：Ted  投稿日：2018年12月16日(日)17時28分7秒
  「O医師の小線源治療は来年6月末をもって終了するので
新規患者の受付は終了しました　ですので紹介は受け付けません」とのこと。

私のようにO先生の治療を受け完治した者はいいのですがこれからO医師を頼る方のこと
を思うと心が痛みます。
 		 

お詫び：この掲示板のメール機能

 投稿者：初心者ﾒｰﾙ  投稿日：2018年12月16日(日)16時08分42秒 		編集済
  以前この掲示板のメール機能の話題が出ました。
私はこれまでに数名の方にメールを差し上げましたが一度も返事をいただいたことがなく、掲示板の機能を疑っておりました。

本日たまたまメールソフトの迷惑メールフォルダーを覗いたところお一方からの返信メールが11/29付けでありました。メールの機能は正しく動作していることになります。
メールをいただきました方には届いたというお知らせをせずに大変失礼なことをしてしまったと反省しております。

メールの使用については気をつけるようにいたしますが、せっかくの掲示板に備わった機能ですので今後とも利用させていただきます。

ありがとうございました。 		 

大学病院の医師の移籍

 投稿者：眞  投稿日：2018年12月13日(木)14時44分5秒 		編集済
  今回の野口さんの主治医の移籍のはなしを読み、べるぼ さんの2018年8月6日の投稿の次の文を思い起こしました。

「一般に大学の医者が病院を移るのは普通に行われていて、出す側も受け入れる側も、大きな問題ではありません。きれいごとの表現をすれば、むしろ新天地での活躍を期待され、もまれて成長しキャリアを積んでいくのが普通のコースです。」

N医師はG県総合病院では小線源治療が行われていないことは承知していて新天地で活躍ということで移ったと思われます。
うつることで、小線源治療を受けた野口さん含め患者にはそう大きな影響はなかったということのようです。
（すくなくともネット上でそのことに関することは目にしていません）

http://inves.seesaa.net/

  

N県総合病院

 投稿者：野口ひろしﾒｰﾙ  投稿日：2018年12月13日(木)11時43分58秒
  眞さん
そうでしたか。N県総合病院は放射線内照射はやってないのですか。詳しく読まずにタイトルだけ見てやってると思ってしまいました。N医師はそれでも転勤したわけですね。10月に転勤したばかりなのでダヴインチ手術の実績は無いと思います。 		 

放射線内照射（ブラキセラピー）

 投稿者：眞  投稿日：2018年12月12日(水)19時25分50秒
  野口 さん
投稿ありがとうございます。書かれていたN医師の役職より当方のおもっていた病院、医師であることが確認できました。そのスタッフの紹介がされています泌尿器科のページには以下のように書かれています。

「放射線内照射（ブラキセラピー）：
当院では設備がなく施行しておりません。ご希望があれば、適切な医療機関に紹介させていただいております。」

全国で小線源治療を行っている病院の一覧（NMP社のページ）にも見当たりません。
https://www.nmp.co.jp/seed/map/list.html

「今までの小線源治療の実績を捨てて」と書かれていますが、設備がないところでは腕をふるいようがありません。

週刊朝日2018/3/9号に載った2016年の治療全国ランキングの記事より表にしたものをサイトに載せました。
http://flot.blue.coocan.jp/cure/memo/2016EBRTBrno.html

N医師の勤めている病院は2016年はロボット支援下根治的前立腺全摘除術の件数は102件でした。
件数的にはベスト20に入っています。
ただし、週刊誌のデータは「がん診療連携拠点病院と日本泌尿器科学会認定施設1245病院を対象」とのことですので、そのなかに入っていないかと思いますので名前はでていません。

 		 
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